תמליל הצאט 3.2.2013 - אידיבי, אמפל ועוד...

הצטרפת לחדר
(16:51) אופצי:ו��
(16:53) אבי121:וארז, תודה.
(16:53) אבי121:ולהת'
(16:54) אופצי:וביי אבי
(18:34) מנחם:ושלום לכולם !
(20:02) אלון פיאדה:ושלום וערב ט
(20:02) אלון פיאדה:וטוב
(20:02) אלון פיאדה:ומייד נתחיל בצאט בנושא אגח
(20:02) אלון פיאדה:ומוזמנים לעלות שאלות
(20:04) Mr.Green:והיי אלון
(20:05) אלון פיאדה:והיי
(20:06) Mr.Green:ונתחיל עם טאואר?
(20:07) אלון פיאדה:ומה מעניין בטאואר?
(20:09) Mr.Green:וזאת השאלה שלי. האם טאואר מעניינת? יש שקט מאז ההסכם ייצור החדש.
(20:09) אלון פיאדה:ולטאואר 2 אגחים, ולמרות שבהחלט יש לאגח ו' פוטנציאל רווח סביר
(20:10) אלון פיאדה:ושינבע מעלייה אפשרית במחיר השוק של הנייר (צימצום התשואה האפקטיביתשל הנייר)
(20:10) אלון פיאדה:והבשר שם לא רב
(20:10) אלון פיאדה:ווהסיכון לא שולי
(20:11) אלון פיאדה:ואני מזכיר לך כי עשינו מספר סיבובים על האגחים ל טאואר, למרות שהרווחנו באחוזים) הרבה - זו היתה תקופה אחרת
(20:11) Mr.Green:והיית ממליץ על משהו שיש בו יותר אקשן? אידיבי?
(20:12) אלון פיאדה:ויש שם פוטנציאל תיאורטי נוסף שנובע מיחס ההמרה ומועדי מימוש האופציות
(20:12) אלון פיאדה:ואך את זה לא ניתן להסביר על רגל אחת
(20:13) אלון פיאדה:ובמקביל (ומהצד השני) יש גם סיכנים כדוגמת יכולת המרה ושטרות החוב האמירים של הבנק
(20:13) אלון פיאדה:ונוסיף לקלחת את עניין הרכישה האפשרית של המפעל
(20:13) אלון פיאדה:וואת הסיכון שבחזרה להפסדים או המשך דישדוש סביב הרווחיות
(20:14) אלון פיאדה:וונקבל סיכונים שאינם שוים את התשואה האפשרית
(20:14) אלון פיאדה:ושיקול אחד לחיוב - אם רוצים להשקיע ולהחשף לחברה - האגחים בהחלט עדיפים על המניות
(20:14) אלון פיאדה:ואידיבי - בהחלט כן
(20:15) אלון פיאדה:וכפי שאמרתי לפני שבועיים ויותר, אני קניתי (למעשה עשיתי מיצוע) וכעת לאחר העליות אני מאוזן
(20:15) smichae2:והיי אלון
(20:15) אלון פיאדה:ופוטנצאל הרווח פה יכול בהחלט לעוד על 100%
(20:15) אלון פיאדה:וואלו הניירות שאני והב
(20:15) אלון פיאדה:ואוהב
(20:15) smichae2:ויש לי אידיבי ד, יחזיר את ההפסד לדעתך?
(20:15) אלון פיאדה:ואבל חשוב להבין כי לא חף מסיכונים
(20:16) אלון פיאדה:וכמה קנית?
(20:16) אלון פיאדה:ובכמה הכוונה
(20:16) אלון פיאדה:ואני גם מחזיק ב-ד' של אידיבי
(20:16) אלון פיאדה:ווכפי שרשמתי אני מאוזן
(20:17) אלון פיאדה:וההשקעה שלי כרגע בנייר זה היא בגודל חשיפה של 10% מגובה התיק
(20:17) אלון פיאדה:ומי שמכיר אותי יודע כי זה לא חריג, אך בהחלט הבעת אמון
(20:18) אלון פיאדה:וואין לי בעיה להרחיב את ההשקעה מידה וירד
(20:18) אלון פיאדה:והמחיר כרגע נמוך באופ יחסי\
(20:18) smichae2:ואלון קניתי ב33+
(20:18) אלון פיאדה:ואין כרגע בשביל מה למצע
(20:18) אלון פיאדה:ולדעתי בהחזקה, עוד תראה רווח
(20:18) אלון פיאדה:ואך בדרך יכול בהחלט לרדת
(20:19) אלון פיאדה:ויהיה הסדר, אין פק בכך
(20:19) אלון פיאדה:ואני אומר את הדבר עוד מלפני שנתיים
(20:19) smichae2:וממש נמאס לי ממנה�
(20:19) אלון פיאדה:ועוד לפני שדיברו האם יהיה צרך בהסדר, והחברה (דנקנר) אמר שלא
(20:20) אלון פיאדה:ו*צורך
(20:20) Mr.Green:ולא העזתי להכנס, אולי זה הזמן.
(20:20) אלון פיאדה:ולדעתי שווה
(20:21) Mr.Green:ויש ממשלתיות ששווה לדבר עליהן?
(20:22) אבי1:ומשקיע לטווח ארוך = זו השקעה לטווח קצר שהסתבכה
(20:23) Mr.Green:ואבי� לא יודע האם לצחוק או לבכות
(20:24) Mr.Green:ואלון - שקלית 1126747 ?
(20:25) אלון פיאדה:ואני לא ממש ממליץ על ממשלתיות
(20:26) Mr.Green:ואיטיות מדי?
(20:26) אלון פיאדה:ובטח לא שקליות
(20:26) אלון פיאדה:ו כבר ממשלתיות - אז מודות
(20:26) אלון פיאדה:וצמודות
(20:27) Mr.Green:ואב לא ממש הבנתי איך עבדה ההנפקה לחו"ל
(20:27) davido56:ואלון סאני אגח א
(20:33) Mr.Green:ואלון?
(20:33) אלון פיאדה:וסאני לדעתי בעייתי
(20:33) אלון פיאדה:והמחיר נראה קורץ
(20:33) אלון פיאדה:וויכול להיות שבהמךנגיד כי היה פספוס
(20:34) אלון פיאדה:ואבל אני לא מתכוון להיכנס
(20:35) Mr.Green:וכלכלית ים ה?
(20:39) אלון פיאדה:ומה המטרה?
(20:39) אלון פיאדה:והניירר נסחר בתשואה נמוכה
(20:39) אלון פיאדה:והאם לקנות ולהחזיק שישלם - אז כן
(20:39) אלון פיאדה:והא בדרך יכול להיות משבר ומחיר השוק יצנח - יכול להיות שכן
(20:39) אלון פיאדה:ואני לא עוסק בניירותעם -3% תשואה שנתית
(20:40) אלון פיאדה:וניתן לשים את הכסף במקורות אחרים ולקבל תשאה טובה יותר
(20:40) אלון פיאדה:וניתן לקבל תשואה דומה בחסכונות,
(20:40) אלון פיאדה:ולפיכך היתרון היחיד הוא בהצמדה
(20:40) אלון פיאדה:ווגם לזה יש פתרון בדמות הממשליות
(20:41) אלון פיאדה:ושאולי חצי אחוז - אחוז פחות- אבל ברמת בטחון גבוהה הרבה יותר
(20:41) אלון פיאדה:ואם כל הכבוד לפישמן
(20:41) אלון פיאדה:וויש כבוד
(20:41) davido56:ואלון קרדן אן וי א
(20:41) אלון פיאדה:ומי שזוכר אני השקעתי וכתבתי על ההשקות באגחים של כל החברות שלו - ועשינו רווחים נאים שם
(20:41) אלון פיאדה:ואבל במחירים נוכחיים - אני לא רואה את המטרה
(20:44) Mr.Green:ותודה רבה
(20:45) אלון פיאדה:וקרדן - המגמה ברורה לדעתי ויש הרבה בשר
(20:45) אלון פיאדה:ואבל המחיר יכול להטעות
(20:45) אלון פיאדה:ועומד לקראת פעון שישולם בסבירות גבוהה
(20:45) אלון פיאדה:ואך לאחר מכן מחיר הנייר יצנח ככל הנראה
(20:46) אלון פיאדה:ומי השתתף בקורסים שלי - מומלץ לעשות את חישובי הכדאיות
(20:46) אלון פיאדה:ולדעתי (במבט חטוף) יש פה יכולת לעשות רווח הוני בטווח קצר
(20:46) אלון פיאדה:ואך לא נטולסיכונים
(20:46) אלון פיאדה:ובכל מקרה בטווח הקצר שלאחר התשלום - יירד
(20:46) אלון פיאדה:ווצריך לקחת את זה בחשבון
(20:47) אלון פיאדה:ומה יקרה בטווח הארוך
(20:47) אלון פיאדה:ובשביל לענות על שאלה זו צריך לעשות ניתוח מלא יור של הנתונים הפינניים (פי שנלמד)
(20:47) אלון פיאדה:ואם המטרה לקנות ולהחזיק - אז צריך לשים לב כי יגרם הפסד (לפחות על הנייר) בטווח הקצר
(20:48) אלון פיאדה:וכאשר במקביל ירשם רווח בפדיון - מה שיבייב גם בתשלום מס
(20:48) אלון פיאדה:ולפיכך - מי שרוכשלטווח הקצר, בור רווח הוני בפדיון - עשו את החישובים ועשו כסף
(20:48) אלון פיאדה:ומי שרוצה לרכוש לטווח הארוך יותר
(20:48) אלון פיאדה:ועדי כי ימתין לאחר התנדתיות של הפדיון
(20:48) jnhah:ואמפל?
(20:49) אלון פיאדה:ושלאחריו צוייה ירידה נוספת במחיר הנייר
(20:49) אלון פיאדה:ואמפל - אני אישית מחזיק וחיזקתי גם לאחר הירידות
(20:49) אלון פיאדה:ולדעתי כקנייה לטווח ארוך (למי שלא רגיש לתנודות) ובמנות קטנות (שכן יכוללרדת בעשרות אחוזים) שווה את ההשקעה
(20:50) אלון פיאדה:ותיהיה תביעה, ויהיה כסף
(20:50) אלון פיאדה:והאם יספיק לכיסוי החוב כולו? - התשובה היא לא חד משמעי
(20:50) אלון פיאדה:והאם ישאר משהו לוב האגח - סבירות גבוהה שכן
(20:50) אלון פיאדה:ו(כלומר הסיכון הוא לא על כל הסכום)
(20:51) אלון פיאדה:והשאלות כעת: כמה ישאר? וכמה זמן ייקח?
(20:51) אלון פיאדה:ולדעתי ישאר הרבה יותר ממה שחושבים
(20:51) אלון פיאדה:ואך זה ייקח רבה מאוד זמן - ובעיקרו יהיה גם נייר לא סחיר
(20:52) אלון פיאדה:ולכן יש לקחת את הדברים בחשבון (עבור מי שמשקיע)
(20:53) אלון פיאדה:ווהבין כי מדובר בהשקעה עם סיכון ורווח הון אפשרי של 50-100% - אך בטווח זמן שעלול להיות שנים (אם לא יהיה משהו אשי נגד הבעלים)
(20:54) אלון פיאדה:ושאלה אחרונה לסיום?
(20:57) אלון פיאדה:וטוב, אם אין שלות נוספת
(20:57) אלון פיאדה:ונוספות
(20:57) אלון פיאדה:ושהיה לכולם שבוע טוב
(20:57) אבי1:ו�
(20:57) jnhah:ו�
(20:58) אלון פיאדה:וורווחי
(20:58) אבי1:ו�
(20:58) אלון פיאדה:וועד לפעם הבא
(20:59) אלון פיאדה:ומוזמנים להגיב ולהעלות פוסטים בפורום האגח פה באתר
(20:59) אלון פיאדה:ולהתראות
(20:59) davido56:ותודה אלון