תמליל הצאט 5.8.2012

הצטרפת לחדר
(20:07) h.c:ומחר נראה לי חול יחזירו את מה שנתנו בשישי
(20:07) moran1979:ונקווה
(20:07) h.c:וכותב עם הגנות?
(20:07) moran1979:ותמיד
(20:08) moran1979:והחודש יש סיכוי של 50% גם לסקוויזי למעלה קח בחשבון
(20:11) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:11) moran1979:והיי אלון ערב טוב�
(20:11) אלון פיאדה:ומה נשמע?מקווה שהכל טוב
(20:12) נוקוטו:ואלון התחלת מזמן?
(20:12) moran1979:והכול תקין חוץ מאדי בי אגח ד שמאכילה אותי
(20:12) אלון פיאדה:וצט' או השקעות�
(20:13) נוקוטו:ואם אפשר התיחסות לנאנט ולאמפל
(20:13) moran1979:וחנן יפה�תממש רווחים
(20:13) נוקוטו:ו2 אגחים שאני לא יודעת אם למכור או לחכות
(20:13) אלון פיאדה:ושבוע אחרי שבוע �
(20:14) אלון פיאדה:ואני מאמין כי עדיף ללמוד את המושגים ולהבין קודם את המתודה, ולא להתמקד בנייר כזה או אחר, במיוחד אם לא יודעים אם החזקה או מימוש
(20:14) אלון פיאדה:ובואו נעשהאת זה יחד הפעם
(20:15) moran1979:וחנן פה?
(20:15) אלון פיאדה:ושכן על שניהם דיבנו בשבועות האחרונים מספר פעמים
(20:15) אלון פיאדה:ונתחיל מאפל ברשותכם
(20:15) h.c:ומיט רומני: "אני לא סבור שתוכנית הקלה כמותית (QE3) חדשה תעזור לכלכלה"
(20:15) h.c:וכן
(20:15) אלון פיאדה:ומה את יודעת על הנייר
(20:15) אלון פיאדה:ועל החברה
(20:16) אלון פיאדה:וועל המצב של המחזיקים בנייר
(20:16) נוקוטו:ויודעת שאני מפסידה ושבינתיים ההסדר הולך ומתרחק
(20:17) Mr.Green:ואלון IDB יש תחתית בכלל לנייר הזה??
(20:17) אלון פיאדה:וזה לא חשוב אם ברווח או הפסד, השאלה צריכה להיות האם היינו קונים היום
(20:17) h.c:ונוקוטו...אני ממישתי אג"ח ד ב 27.99 ושוקל כניסה מחודשת בקרוב
(20:17) אלון פיאדה:ובואו נתחילבלמנות את הנתונים
(20:17) נוקוטו:וטוב
(20:18) אלון פיאדה:ובבקשה...
(20:18) moran1979:ועשית בשכל חנן
(20:19) h.c:ונכנסתי אליה ב 32 ולאחר מכן מיצעתי ב 24 וקצת עפ יותר יחידות
(20:19) h.c:וכך שאפילו יצא רווח קטן
(20:19) נוקוטו:ואלון אפשר הסבר?
(20:20) אלון פיאדה:ומי שרוצה ללמוד צריך לעשות את העבודה אני פה רקבשביל "לתמוך"
(20:20) נוקוטו:ומה דעתך על נאנט?
(20:20) אלון פיאדה:ומה ידוע לך על הנייר...
(20:20) אלון פיאדה:ודיברנו על אמפל
(20:20) moran1979:ואני עם 20% למטה�אבל השקעתי מראש לשנה פלוס
(20:20) Mr.Green:ואלון, מסכים שאגח ג של טאואר עדיף בהרבה על המניה?
(20:21) h.c:ומורן ...בשערים של היום אני מערים שאג"ד ד' תשלם יפה
(20:21) אלון פיאדה:ונוקוטו?!?
(20:21) h.c:וגם בתספורת יש מקום להרבה רווחי הון
(20:22) h.c:ומעריך*
(20:22) moran1979:ואני גם מאמין שדנקנר לא ייצא נוכל וישלם
(20:22) נוקוטו:ואני לא יודעת מספיק מתברר
(20:22) אלון פיאדה:ומה המחיר, זה ידוע...
(20:22) נוקוטו:וקניתי כי ההייתי בטוחה שיהיה הסדר חוב זה הכל
(20:23) אלון פיאדה:ולא טוב, ככה לא משקיעים - כך מהמרים, ואנו לא רוצים להיות מהמרים
(20:23) נוקוטו:ו17.5
(20:23) אלון פיאדה:ואבל בו נלך צעד צעד
(20:23) אלון פיאדה:ויפה
(20:23) נוקוטו:והיו אמורים לשלם ב 31 ליולי ולא שילמו גם את זה יודעת
(20:23) אלון פיאדה:ולמה המחיר נפל מלחתחילה - ידוע?
(20:24) נוקוטו:ומה זה למה? כי אין כסף בקופה לשלם
(20:24) אלון פיאדה:ו*מלכתחילה
(20:24) אלון פיאדה:ולא נכון
(20:24) אלון פיאדה:ונפל כי אחד הנכסים העיקריים זה ההשקעה ב-EMG
(20:24) נוקוטו:ואז
(20:25) נוקוטו:ובסדר ובגלל שהתפוצץ הסיפור עם המצרים אין כסף בקופה
(20:25) נוקוטו:וזו הכוונה שלי
(20:25) אלון פיאדה:ושמחיקתה העבירה את ההון העצמי מחיובי לשלילי
(20:25) אבי121:וערב טוב לחברים הנכבדים.
(20:25) h.c:והי אבי
(20:25) אלון פיאדה:וחשוב לזכור EMG לא היתה מתוכננ להזרים את הכסף בשביל לכסות את החוב
(20:26) moran1979:והיי אבי היית חסר במפגש אצל שמעון
(20:26) h.c:וראית את התחזית שלי מאתמול.....יצא בול 1107-1108 הזדמנות לפוטים
(20:26) אלון פיאדה:והערך של ההשקעה ירד ולכן לא יכול לשרת את החוב
(20:26) אלון פיאדה:ואך האם יש אפשרות לראות את הערך או חלקו?
(20:26) אבי121:וחנן�
(20:26) נוקוטו:ואז למה הערך לא 0
(20:26) נוקוטו:ו?
(20:26) נוקוטו:וכנראה שיש מאיפה להביא כסף בכל זאת
(20:27) h.c:ואבי תקרא מה רשמתי בראשי במהלך המסחר
(20:27) אלון פיאדה:ודבר ראשון יש נכסים נוספים
(20:27) h.c:ואלון למיטב ידיעתי בונים גם על פיצוי באמפל
(20:27) אלון פיאדה:ודבר שני - וזו בדיוק התשובה שלה אני מחכה לשאלתי האחרונה - האם EMG באמת שווה אפס?
(20:27) נוקוטו:והבנתי שאם לא יכניס יד לכיס אין כלום בסוף
(20:28) נוקוטו:ווהיא שווה 0??????
(20:28) אלון פיאדה:ולא היא שווה פחות מסך החובות - אך יש הבדל בין זה לבין אפס
(20:28) אלון פיאדה:ודבר ראשון גלל שחלקם יכוסו
(20:29) נוקוטו:ואז איך מחשבים? כי נכסים פחות התחיבות יוצא מינוס
(20:29) אלון פיאדה:ודבר שני בגלל מה שרשם למעלה h.c
(20:29) אלון פיאדה:ונגיד שאתה חייב לי 100 שקל ולבנק שלךאתה חייב עוד 100 שקל
(20:29) אלון פיאדה:והחובות שלך הם 200 שקל
(20:29) אלון פיאדה:וויש לך בארנק 130 שקל
(20:30) אלון פיאדה:ונכסים פחות התחיבויות יוצא מינוס
(20:30) אלון פיאדה:ומינוס 70 למעשה
(20:30) h.c:ומדובר על חברה אמריקאית והמצרים לא ירקו לבאר ממנה שותים....בסוף יגיע פיצוי או הסדר חדש
(20:30) אלון פיאדה:ואך האם החוב מולו עומד על אפס?
(20:30) נוקוטו:וכן מינוס זה אפסג
(20:30) נוקוטו:ואפס
(20:31) אלון פיאדה:ולאחר תחזיר את החוב לבנק, כי הבנק יותר חזר מימני ישאר לך 30 ש"ח
(20:31) אלון פיאדה:וכלומר ה-100שלי שווה 30 לא פס
(20:31) אלון פיאדה:ואפס
(20:31) אלון פיאדה:וכעת יש את דויד
(20:31) נוקוטו:ואז מה החישוב צריך להיות באמפל?
(20:31) אלון פיאדה:ודויד חייב לך 150 שקל, אבל הוא לא רוצה לשלם
(20:32) אלון פיאדה:והאם החוב שלו שווה לי משהו?
(20:32) אלון פיאדה:וכנראה שכן
(20:32) אלון פיאדה:וגם אם לא הרבה
(20:32) נוקוטו:וכמה?
(20:32) אלון פיאדה:ואני לדוגמה יכול ללכת למשה שהוא בריון שכונתי ולקבל מימנו 10שקלים עבור החוב של דויד
(20:33) אלון פיאדה:וכי דויד ודע שהוא יוכל להוציא את הכסף
(20:33) אלון פיאדה:ואז אני יכול כבר לקבל 40 שקל, נכון שזהלא מאה אבל בהחלט לא אפס
(20:33) נוקוטו:ואלון מספרים אם אפשר
(20:33) נוקוטו:והיום 17.5 מה הנוסחה צריכה להיות?
(20:34) אלון פיאדה:ועכשיו אני יכול לחכות עם - 30 שלי וכאשר דויד יצטרך לקבל מימני תשלום כולשהו אני הגיד שזה כנגד החוב
(20:34) אלון פיאדה:ואו כאשר חיים יהיה חייב לדוידכסף לתקזזמולו
(20:34) אלון פיאדה:ווכך לקבל גם יותר מ-40
(20:35) אלון פיאדה:ודויד זה כרגע מצריים בסיפור הנוכחי
(20:35) אלון פיאדה:ו"החוב" הוא מול חברת EMGכי לא קיימו הסדרים ועל כך יוכלו לתבוע בביתדיןבינלאומי
(20:35) אלון פיאדה:וEMG היא חברה אמריקאית
(20:35) אלון פיאדה:וויש לה משקיעים אמריקיים
(20:36) נוקוטו:וואז יראה כסף עוד 100 שנה
(20:36) אלון פיאדה:ווהם יכולים להפעיל לחץ כדי לקבל את הכסף
(20:36) אלון פיאדה:והם אפילו לא היחידים כי יש גופים נוספים שלהם המצרים "חייבי" בגללההפרה
(20:36) אלון פיאדה:ולדוגמה חברת הגז הלאומית של תאילנד
(20:36) אלון פיאדה:ונכוןיכול לקחת 100 שנה
(20:37) אלון פיאדה:ואבל יכול לקחת גם 5 שנים
(20:37) נוקוטו:ואז אם זה ככה נתקעתי עד שתיהיה להם החלטה?
(20:37) אלון פיאדה:ואם בחמש שנים יעשה 800% תשואה על הערך הנוכחי - האם זו השקעה טובה או לא
(20:38) eyal-k:וערב טוב
(20:38) moran1979:ואלון חברת הגז ש תיאלנד בעדיפות על מחזיקי האג"ח או שווה?
(20:38) אלון פיאדה:ולא אתה יכול למכור, או להישאר
(20:39) אלון פיאדה:ואתה ריך להחליט כמה זמן לדעתך ייקח הוציאאת ההשקעה וכמה זמן ייקח לקבל את כלל התשלומים
(20:39) moran1979:וערב טוב איי
(20:39) moran1979:ואייל
(20:39) אלון פיאדה:וולראות מה משתם עבורך
(20:39) אלון פיאדה:והאם אתה יודע כמה שווההעך הנוכחי של הנכסים בניקוי החובות החיצניים (שלא מול האגח)
(20:39) אלון פיאדה:ו*שווה הערך
(20:40) moran1979:ונוקוטו איזה מספר אגח מדובר?
(20:40) eyal-k:והיי מורן ערב טוב גמלך
(20:41) אלון פיאדה:והאם ידוע לך מתי צפוי להתקבל החלטה? איפה ההסדר עומד ומה מוצא בו?
(20:41) eyal-k:וגם לך דנונה אם את רואה...
(20:41) אלון פיאדה:ואם התשובות לכך הם לא - אז הייתי אומר כי עדיף למכור - מי שלאמכן לעשות את העבודה לא צריך להשקיע
(20:42) נוקוטו:והבנתי ומסכימה. אין לי סבלנות ובאמת לא מבינה בזה יותר מידי - מחר ימכר �
(20:42) אלון פיאדה:ו*שלא מוכן
(20:42) moran1979:ואלון למהלך של רכישת אג"ח קונצרני באירופה תיהיה השפעה חיובית על הא"גח הקונצרני בארץ גם כן
(20:42) moran1979:ו?
(20:42) אלון פיאדה:ושיהיה בהצלחה
(20:42) אלון פיאדה:וומציא ללמוד השקעות לפני שבצעים אותם
(20:43) דנה388:וערב טוב לא רציתי להפריע לאלון
(20:43) אלון פיאדה:ושאלה כללית - האם הפסדת יותר מ-2000 שקל?
(20:43) Mr.Green:ואלון האם אתה יכול לענות לשאלה של מורן? זה באמת חשוב.
(20:43) אלון פיאדה:ומייד
(20:43) moran1979:ודנדוש ערב טוב�
(20:44) אלון פיאדה:ואם כן, אז אני אומר - זה כללי לכולם - השקיעו את הכסף והזמן ללמוד לפני שמשקיעים - זה יעלה לכם הרבה פחות
(20:44) אלון פיאדה:ולגבי רכישות באגח קונצרני באירופה
(20:44) אלון פיאדה:וכעקרון כל שיפור במצב באירופה ישפיע לחיוב על ישראל, אך מדובר על הטווח הקצר
(20:45) אלון פיאדה:וכל עוד לא נותנים פתרון אמיתי לבעיית החוב במדינות אירופה זה כמו כוסות רוח למת
(20:46) אלון פיאדה:ווישפיע עד לפעם הבאה שתעלה בעיה לסדר היום העיתונאי
(20:46) eyal-k:ודנדוש בואי לגז
(20:47) אלון פיאדה:ושאלות נוספות?
(20:47) h.c:ומורן זה האג"ח של אמפל
(20:47) h.c:וhttp://www.globes.co.il/news/bond.as...rumentid=23244
(20:48) moran1979:ולאור המצב והנתונים הבעייתיים ישנו אג"ח שאתה מזהה בו הזדמנות?
(20:48) moran1979:ותודה חנן�
(20:49) אלון פיאדה:ויש ניירות שיש בהם פוטנציאל אך רמת הסיכון בשוק באופן כללי די גבוהה
(20:49) eyal-k:ונו בואי
(20:49) eyal-k:ו�
(20:49) h.c:ואייל
(20:49) h.c:וראית את FB שלי.....
(20:49) h.c:ו�
(20:49) h.c:ומועדון ה 100 נפתח
(20:50) moran1979:ותודה רבה אלון�תן אחת עם סיכון האחריות כמובן עליי
(20:50) Mr.Green:ותודה אלון
(20:52) אלון פיאדה:ולדעתי בדלק נדלן יש פוטנציאל
(20:52) moran1979:ואיזה עדיפה אם וכאשר יסתדר ההסדר?
(20:53) אלון פיאדה:ואין עדיפות ברורה
(20:53) moran1979:ותודה רבה אלון�שיהיה שבוע נפלא�
(20:54) h.c:ואבי 121
(20:54) h.c:וזוכר מה כתבתי אתמול על טבע
(20:55) h.c:ובנוגע לחשד לשחיתות
(20:56) אלון פיאדה:וטוב, אם אין שאלות נוספות, נסיים ליום
(20:57) אלון פיאדה:ואז שיהיה לכולם שבוע מסחר נפלא
(20:57) h.c:ותודה אלון
(20:57) אלון פיאדה:ולהתראות