http://www.youtube.com/watch?v=CbuM9...layer_embedded
Printable View
מנחם יקר, חברים
'ניצחון הפירוס' המפואר במלחמת ששת הימים הוא זה שיצר את העם הפלשתיני, בטיפשות נוראה מאין כמוה סיפקנו להם את השארית ההכרחית להכרה כעם, הכיבוש.
הגדרתו של עם אינה כה פשוטה, דת משותפת, תרבות, שפה, מנהגים, מוצא אתני הכל כבר היה ועדיין הפלשתינאים לא הוכרו ולא חשבו על עצמם כעם. מאז 1967 סיפקנו להם את הקלף החמקמק שאותו לא השכילו לייצר לעצמם, עתיד משותף. מאז ועד היום התפתחות התנועה הלאומית הפלשתינאית מזכירה מאוד, כמעט תמונת מראה של התנועה הלאומית היהודית. בסופה של הדרך תקום מדינה פלשתינית לצד מדינת ישראל, ככל שנקדים לתמוך בה כך נבטיח יחסי שכנות טובים ויפות ארבעים שנה קודם.
ארז
גם אם לא היינו נותנים להם את הרעיון שהם עם שזקוק להגדרה עצמית הם היו ועדיין מהווים סכנה דמוגרפית
לא השכלנו לטרנספר אותם אז. והיום הדבר בלתי אפשרי.
הרוב הישראלי רוצה בשלום רוצה מאוד אפילו במחיר על וויתור על חלקי מולדת אהובה. {בתנאי שיהיה שלום בר קימא}
אך לצערינו הרב כל פשרה מצדינו לא תספק את הרצון הערבי, השינאה שלהם אלינו היא כזו תהומית שאין שום אפשרות למצוא נוסחת פשרה
שמקובלת עליהם.
לכן מוטב שלא למסור להם חלקי מולדת בתמורה לטרור חריף יותר ממה שיש עכשיו!!!!!
אש"ף הוקם ב 1964. אבל שטויות.ציטוט:
פורסם במקור על ידי ILEEAVIV
אהלן דמי כיס.
ידעתי שתגיב והתכוננתי בהתאם, התחפרתי ודאגתי להסוואה, לבשתי שכפ"צ וקסדה ומה בסוף, סתם פרט טריוויה חסר כל חשיבות. כמובן שאתה צודק הארגון לשחרור פלשתין אכן הוקם ב 1964 ע"י מספר סטודנטים פלשתינים (עראפת, עבאס, קאדומי ואל-ואזיר), בעת הקמת הארגון, הפלשתינאים לפי מיטב ידיעתי טרם התייחסו לעצמם כעם, ארועי מלחמת השחרור, ימי המרדפים והקמת אש"ף היו כולם זרז לעניין אולם אף אחד מהם לא יצר את ההבחנה הברורה בין פלשתיני לירדני/מצרי/סורי, כמו הכיבוש הטפשי של יהודה שומרון ורצועת עזה.
בעצם אפילו אתה כתבת שאלו שטויות אז מה לנו כי נלין.
ובבניין ירושלים היהודית ננוחם
ארז
ארז יקר.
כיבוש יהודה שומרון ועזה הוא כלל לא טיפשי, לפחות לחלק לא מבוטל של העם שאתה חלק ממנו.
נקח למשל את כיבוש נחלת יהודה, האם חשבת לעצמך מה הקשר שלך לחבל ארץ זה? אברהם סבא שלך קבור שם עם סבתא שלך שרה וגם יצחק ורבקה יעקב ולאה. דוד המלך בא מהעיר חברון , שם מלך כ7 שנים לפני שמלך על כל ארץ ישראל. כשאויבנו רצו לזרוק אותנו לים פשוט התגוננו ההגנה הפכה להתקפה וכיבוש, וכך שיחררנו את הכותל שחלק גדול מאוד מהעם שלך{וייתכן שגם אתה} בא לשטוח שם את ליבו לאביו שבשמים.
יחד עם זאת אני ראלי למדי למציאות העגומה שבה אנחנו נמצאים. {תגובתי לעיל}גם אם לא היינו נותנים להם את הרעיון שהם עם שזקוק להגדרה עצמית הם היו ועדיין מהווים סכנה דמוגרפית
לא השכלנו לטרנספר אותם אז. והיום הדבר בלתי אפשרי.
הרוב הישראלי רוצה בשלום רוצה מאוד אפילו במחיר על וויתור על חלקי מולדת אהובה. {בתנאי שיהיה שלום בר קימא}
אך לצערינו הרב כל פשרה מצדינו לא תספק את הרצון הערבי, השינאה שלהם אלינו היא כזו תהומית שאין שום אפשרות למצוא נוסחת פשרה
שמקובלת עליהם.
לכן מוטב שלא למסור להם חלקי מולדת בתמורה לטרור חריף יותר ממה שיש עכשיו!!!!!
אהלן מרדכי
שים לב, לא השטחים טיפשיים, הכיבוש טיפשי, "פשוט התגוננו" רחוק מאוד מהמציאות זהו מקרה קלאסי של הזנב המכשכש בכלב, הצבא פעל ללא כל החלטת ממשלה ומכח ההתמדה הכניס אותנו לביצה שספק אם אי פעם נצליח לצאת ממנה.
אין כל מחלוקת בינינו בשאלת הבעלות על השטח (הכל שלנו) ומסתבר שאנחנו מבינים היטב את המציאות הבלתי אפשרית שבה אנו שולטים בכח הזרוע בשלושה מיליון פלשתינים, מצב זה הרסני לישראל.
אין מדובר כאן באהבת מרדכי אלא בשנאת המן, עלינו להיפטר מהשליטה בפלשתינאים ומאחר ששיגור למאדים אינו אפשרי כעת, הפתרון הוא בהשבת גבולה של ישראל לקווי 67' שכן בגבולות אלה ישראל שומרת על יהדותה וגם על הדמוקרטיה, מצב אחר פוגע באחד מהם.
תוצר לוואי מבורך יהיה חזרה לפוקוס, יישוב הנגב והפרחת השממה, בניית חברה צודקת והשתלטות על הגורמים הקיצוניים המשתמשים בכיבוש כקרדום לחפור בו, וחיזוק הכלכלה אחרי שיירד ממנה עול נוראי, 'אור לגויים' אמרנו?
הכיבוש ממכר, הגמילה קשה אך משתלמת ויפות ארבעים שנה קודם.
ארז
לעניות דעתי הפתרון הוא לא בהשבת גבולה של ישראל לקווי 67' . משום שכל פשרה מצדינו לא תספק את הרצון הערבי, השינאה שלהם אלינו היא כזו תהומית שאין שום אפשרות למצוא נוסחת פשרה שמקובלת עליהם.
הניסיון עם בני דודנו הערבים מוכיח שהסיכון לתת להם מדינה עולה על הסיכוי לחיות כאן בשקט.{ קח סיכונים בהיגיון, אמר פעם אדם חכם}
ולכן עדיף להתמודד עם טרור על אש קטנה ולא לתת להם מדינה.