תמליל הצאט 24.6.2012 - חובות בתהליך הסדר או פירוק

הצטרפת לחדר
(20:08) MMM3:ואיזה אגח קנית שני?
(20:08) מר אפסייד:ועל מה סליחה
(20:06) MMM3:ואיזו סדרה התכוונתי? ג,ד,ה?
(20:06) אלון פיאדה:והיי
(20:08) מר אפסייד:ושיהיה לך אחלה ערב
(20:08) שני:ואיידיבי אחזקות
(20:08) מר אפסייד:וללה לנד פה?
(20:06) אלון פיאדה:ומצטער הייתי צריך להתחבר מחדש
(20:06) אלון פיאדה:ובכל מקרה
(20:06) שני:וג וסדרה ה
(20:06) אלון פיאדה:וערב טוב לכולם
(20:06) שני:ואלון בקשה אם אפשר להתחיל באיידיבי
(20:07) שני:ומה קורה שם ואם זה מוגזם
(20:07) שני:ו?
(20:07) MMM3:ואלון, תרגיע פה את האנשים שמחזיקים אגחים של אידיבי ותגיד שנוחי ישלם הכל לפי הפארי
(20:07) MMM3:ו�
(20:07) מר אפסייד:וערב טוב אלון
(20:07) אלון פיאדה:ובמחיר הנוכחי, לא צריך ארי
(20:07) אלון פיאדה:ופארי
(20:07) אלון פיאדה:ואבל כפי שכתבתי כבר בעבר, אני מאמין כי יחס סיכון - סיכוי בהחט שווה השקעה
(20:07) moran1979:וערב טוב אלון ושאר החברים
(20:08) MMM3:ואלון, הבעיה עם המושג שווי להסדר הוא שבשנה האחרונה לא מצליחים להגיע להסדר בשום אג"ח
(20:08) מר אפסייד:וקרדן או וי מה אתה חושב?
(20:08) MMM3:ותראה מה קורה בדלק נדלן ואמפל
(20:08) שני:ואמפל מחוקה
(20:09) שני:וזה לא אגח זבל זה בכלל נייר מחוק
(20:09) אלון פיאדה:ואמפל זה לא בר השוואה
(20:09) אלון פיאדה:ואבל אני מבין את העיקרון
(20:09) MMM3:ומחוקה או לא, יש כסף בקופה ויש הסדר שעומד על הפרק כבר כמה חודשים
(20:09) MMM3:ואבל לא מצליחים להגיע להסדר
(20:09) אלון פיאדה:והבעיה היא אבל לא באגחים או ביכולת להגיע להסדרם
(20:09) אלון פיאדה:ואלא בכך שהמשיעים מצפים מהסדרים כאלה להתרחש מהיום למח
(20:09) MMM3:והעקרון , אלון הוא שלא משנה איך קוראים לחברה, יש כל כך הרבה סדרות לכל חברה עם ניגודי אינטרסים ולא מצליחים להגיע להסדר שיהיה מקובל על כולם
(20:09) אלון פיאדה:ווטווח המן שלכם קצרים מדי
(20:09) MMM3:וגם באידיבי יש המון סדרות והמון אינטרסים סותרים
(20:10) MMM3:וסתכל מה קרה בדלק נדלן
(20:10) שני:ומה זה קצר אני בהפסד של 25% אתה יודע כמה זמן יקח לי להחזיר??
(20:10) אלון פיאדה:וגם בשיא המשבר (כאר המב היה טוב יותר - שכן חברות ייבות הרבה יותר נקלעו למשבר) זה לקח זמן
(20:11) אלון פיאדה:ואם נשווה לפיקה לשם דוגמה, התהליך לקח קרוב לשנה מההודעה, ופה ההודעה היתה רק לפני מספר שבועות (וגם ההודעה לא היתה ממש חד משמעית)
(20:11) אלון פיאדה:ו(הכוונה לאי.די.בי)
(20:11) אלון פיאדה:ולגבי דלק נדלן
(20:11) אלון פיאדה:ואם המוסדיים לא היו עושים שרירים - כבר היה מאחורנו
(20:12) אלון פיאדה:ואך השרירים האלא ככל הנראה יוציאו עוד כמה אגורות למי שיש לו סבלנות
(20:12) MMM3:ובכל חברה יש את הסיפור שלה, שורה תחתונה דלק נדלן ואמפל למרות שכבר יש מתווה הסדר
(20:12) MMM3:ונראות כרגע בדרך לפירוק
(20:12) MMM3:ולך תדע מה יקרה באידיבי אם יהיה הסדר
(20:12) אלון פיאדה:ו... למרות זה בפני עצמו לא שווה את ההמתנה - אך מה כבר המשקיע הפשוט יכול לעשות בנידון..
(20:12) שני:ואז מה שיש למשקיעים באיידיבי לעשות זה רק לחכות?
(20:12) אלון פיאדה:ואמפל סבירות גבוהה שכן - דלק נדלן לא כל כך בטוח
(20:13) MMM3:ולמה באמפל כן ? דווקא שם נראה המצב יותר פתיר לדעתי מבדלק נדלן אבל זו דעתי
(20:13) אלון פיאדה:ורגע - בואו נעשה סדר, כי ברגע שקופצים מדרה לסדרה, מחברה לחברה, קשה לעקוב אחרי מי מדברים - מה שיול לגרור בילבול גדול אף יותר.
(20:13) אלון פיאדה:ונתחיל ונסיים, אחד אחד...
(20:13) אלון פיאדה:ולגבי אמפל
(20:14) אלון פיאדה:ובאמפל יש בעיה שהיא מעבר לתזרימית.
(20:14) אלון פיאדה:ויש שם כמה נכסים טובים בהחלט
(20:14) אלון פיאדה:וואם ינהלו את החברה כמו שצריך ניתן להחזיר אותה למסלול
(20:14) אלון פיאדה:וכמו כן בגלל שמדובר באינטרסים שחורגים מהחברהעצמה (אמפל)
(20:15) אלון פיאדה:ויש סבירות די טובה כי תביעה בין לאומית כנגד מצריים תצליח
(20:15) אלון פיאדה:וחשוב לזכור כי מדובר על השקעה שלא מיוחסת רק לאמפל כחברה "ישראלית" (למרות שהיא לא כזו)
(20:15) אלון פיאדה:ואלא להשקעה אמריקאית
(20:15) מר אפסייד:ואלון מה חושב על אן וי?
(20:16) אלון פיאדה:וולהשקעה תאילנדית (אם איני טועה - בכל מקרה חברת הגז הממשלתית של אחת ממדינות המזרח)
(20:16) rema1:ואלון מה שלומך?
(20:16) אלון פיאדה:וכך שמדובר על נושא בינלאומי שאם וכאשר יגיע למשפט יכול לעורר למצריים הרבה בעיות שאינן קשורות ליחסים ם ישראל בלבד
(20:17) אלון פיאדה:ותודה, בסדר �
(20:17) rema1:ויופי
(20:17) אלון פיאדה:וולכן גם אם יגיע לפירוק אין זה אומר כי חלק מחוב לא ישולם
(20:17) אלון פיאדה:ווביחס לשווי נוכחי זה לא בהכרח מייצג הפסד
(20:17) אלון פיאדה:ואך מדובר על טווחי זמן ארוכי
(20:17) rema1:ואאורה, נאנט, מה דעתך?
(20:18) אלון פיאדה:ואם נחזור לעניין של הסדר מול פירוק באמפל (לאחר שאנו יודעים את כל הנתונים הנ"ל)
(20:18) rema1:וסאני עם סקיילס וכו'
(20:18) אלון פיאדה:ועולה השאלה - מה יותר משתלםלמשקיעים הכבדי
(20:18) rema1:ונוחי דנקנר
(20:18) אלון פיאדה:והסדרכרגע, שבו החברה תכל לעמוד יהיה כמעט ללא תשלום, עם דחייה של החוב, וקבלת חלקים (גם אם עיקריים) מהחברה.
(20:18) rema1:ואפריקה אג"ח כ"ו
(20:19) אלון פיאדה:וכלומר מחזיקי החוב לוקחים סיכון אך משיאירם את מושכות הניהול בידי הבעלים הנוכחיים
(20:19) אלון פיאדה:והחלופה של פירוק זה לקיחת השליטה
(20:20) אלון פיאדה:והנזלת הנכסים הקיימים (ויש שם נכסים שיהיו אטרקטיביים למכירה) - מה שאומר קבלת תזרים ושירות חלק מהחוב (ושימו לב כי יש כאן חוב בעדיפות)
(20:20) אלון פיאדה:ווהמשך התביעה וקבלת הפיצויים העתידיים במלואם...
(20:20) moran1979:ומזאת אומרת חוב בעדיפות?
(20:21) rema1:ואפסי
(20:21) מר אפסייד:ו?
(20:21) MMM3:ורמה, פיראט המלך דווקא חושב שיש אפסייד של מאות אחוזים באמפל ב
(20:23) rema1:וMM מה Pirate קשור לכאן?
(20:23) rema1:וומלך?
(20:23) rema1:ולדעתי תצטרך לקרוא לו הוא נעלב
(20:23) אלון פיאדה:וכך שפירוק במקרה זה משרת את בעלי החוב כנראה יותר מהסדר...
(20:23) rema1:ואודי אודי
(20:23) rema1:ומה קורה?
(20:24) MMM3:ופיראט הוא הרוח החיה בפורום אגח ממה שאני קראתי
(20:24) udiwe:וערב טוב
(20:24) rema1:והנה אחד המלכים של האגחים
(20:24) אלון פיאדה:וללא קשר לתרחיש - כפי שציינת - יש ככל הנראה רווח הוני פוטנציאלי מרכישה של החוב
(20:24) rema1:וpirate חבל נעלב
(20:24) udiwe:ועל איזה נייר מדברים
(20:24) rema1:ואמפל
(20:24) rema1:ושל אתה יודע יוסי מימן
(20:25) udiwe:וומה רווח הון מעניין את מחזיקי האגח??
(20:25) שני:ומה זה רווח הון פוטנציאלי
(20:25) rema1:ולא ידוע לי אודי
(20:25) אלון פיאדה:ואבל תחת הנחת המוצע כי השקעה כזו נושא סיכון כולשהו, ובכל מקרה הכסף (אם יגיע) יהיה רק בטווח זמן ארוך
(20:25) udiwe:וזה מצויין לבעלי המניות אבל לא למחזיקים
(20:25) MMM3:ולמה פיראט נעלב רמה? הרעפתי עליו פה מחמאות, לא הבנתי אותך
(20:25) rema1:ואודי לא מבינה פתאום באתי ואני רואה את אלון מדבר לו ולא עונה
(20:25) rema1:וMM אסביר לך אחר כך ננסה לתקן את המצב הזה
(20:25) udiwe:וגם אני רק בפרסומות
(20:26) אלון פיאדה:וכך שמי שנכנס לזה סביר שיראה משהו (אם בכלל) רק בעוד שנה עד שלוש שנים, ובטווחי זמן ארוכים יותר עבור החלק של התביעה...
(20:26) rema1:ואודי אני מבינה היו חדשות
(20:26) MMM3:וכמה שנים לוקחת תביעה כזאת אלון?
(20:27) אלון פיאדה:ותביעהכזו יכולה להגרר שנים וגם אז תלוייה בנכסים שניתן לחלט למצריים בעולם... זה לא עסק פשוט. כמובן שאת הנכסים הנזילים של אמפל ניתן למכור
(20:27) אלון פיאדה:ואך כבר צריך להיכנס ליחס החוב המעודף לחוב הקיים
(20:27) אלון פיאדה:ווזה כבר מסובך יותר ולא על רג אחת
(20:27) אלון פיאדה:ונעבור...
(20:27) אלון פיאדה:ואגח של דלק נדלן
(20:27) MMM3:ואידיבי לדרישת הקהל
(20:28) rema1:ונאנט,
(20:28) rema1:ואאורה
(20:28) שני:ואיידיבי !!!!!!
(20:28) MMM3:ואני לא ביקשתי דלק נדלן, רק ציינתי אותה כדוגמא לכמה קשה להגיע להסדר כיום בשוק
(20:28) rema1:ובסר
(20:28) rema1:ובן דב
(20:29) rema1:ודנקנר
(20:29) MMM3:ורמה, שני היתה פה ראשונה וביקשה אידיבי אז ניתן לה את הכבוד
(20:29) rema1:ואין בעיה
(20:29) שני:ו�
(20:29) rema1:וקמן
(20:30) moran1979:ואלון אם אפשר אחרי זה התייחסות למשפט:"עדיפות החוב"
(20:31) אלון פיאדה:ונתחיל בעדיפות חבות בשביל לסגור את הנושא
(20:31) אלון פיאדה:ונניח שאתה מחזיק באגח והחוב על מול הסדרה שלך הוא 30 מיליון
(20:32) אלון פיאדה:ולחברה יש חוב נוסף של 30 מיליון לבנק ולו יש עדיפות על החוב שלך (או שיש לו בטחונות בצורה של נכסים משיים של החברה)
(20:32) אלון פיאדה:ובכל מקרה החוב של הבנק ציך להיות משולם במלואו לפני החוב של סדרות האגח - מכן שיש לו עדיפות
(20:32) אלון פיאדה:וסך החוב של החברה לפיכך הו 60 מליון
(20:32) moran1979:ואה הבנתי�תודה
(20:33) אלון פיאדה:ולחברה יש 40 מיליון ש"ח
(20:33) אלון פיאדה:ואתה יכול לומר כי שלושים מיליון ישולמו לחוב בעל העדיפות
(20:35) אלון פיאדה:וו-10 מיליון לחוב של האג
(20:35) אלון פיאדה:והאגח
(20:35) אלון פיאדה:וכלומר החוב של האגח ישורת לפי 33 אגורות לשקל (10 חלקי 30)
(20:35) אלון פיאדה:וכעת נניח כי מחיר השוק של הנייר עומד על 15 אגורות
(20:36) מר אפסייד:ו.
(20:36) אלון פיאדה:וניתן לומר כי הרווח הון הפוטנציאלי הוא 100%
(20:36) אלון פיאדה:ואבל הדברים מעט מסובכים יותר מזה!
(20:37) אלון פיאדה:ושכ יש עלויות מכירה, ועלויות פירוק, ולא בטוח כי נכס שהשווי האמיתי שלו הוא 60 מליון ש"ח ימכר במחיר זה
(20:37) אלון פיאדה:ווזאת עוד לפני שמדברים על שווי אמיתי מול שווי רשום...
(20:38) אלון פיאדה:וכלומר - בעל הבטחון (הבנק בדוגמה שלנו) יכול לקבל הצעה של 32 מיליון ש"ח מהמציע הראשון שיסכים לקנות את הנכס (שכן אז הוא מקבל בכל מקרה א כל חובו) ולא יסכים להמתין לקונה "גבוה" יותר
(20:38) אלון פיאדה:וקונים יכולים לנצל את המצוקה (נכס צריך לנהל אם לא ערכו יורד) ולכן להציא מחיר שמלחתחילה יהיה מתחת למחיר שוק...
(20:38) אלון פיאדה:וועוד ועוד...
(20:39) אלון פיאדה:וורק נגענו בנקודה אחת מתוך סט השיקולים שצריך לבדוק...
(20:39) אלון פיאדה:וולכן אני אומר שזה לא כזה פשוט - גם אם בסוף מניב ערך- צריך להבין את הסיכון וצריך להבין את המשמעות של חוב שיוצא לפירוק מבחינת חוסר נזילות ועוד...
(20:39) אלון פיאדה:ונחזור לדק נדלן
(20:39) אלון פיאדה:ולדלק נדלן
(20:40) אלון פיאדה:והמצב בדלק נדלן טוב במידות מסיימות ופחות טוב במידות אחרות מהסיפור הקודם
(20:41) אלון פיאדה:ודבר ראשון בגלל שלחברה אין נכסים ממשיים בעלי ערך (כלומר החוב החיצוני [בעל עדיפות] על הנכסים הקיימים גדול ממחיר המיוש)
(20:41) אלון פיאדה:וכלומר שבמקרה של פירוק מדברים על ערך של עשר אגורות לשקל - אך הגיוני להניח כי זה יהיה נמוך עוד יותר
(20:42) אלון פיאדה:ומהצ השני, אם יתנו לחברה אורך רוח (כמו שנתנולאפריקה לדוגמה) מצבה החלט יכול להשתפר פלאים (במיוחד עם מחיקה של חוב) ואז החלק המנייתי יהיה שווה מעל הערך הנוכחי של החוב
(20:43) אלון פיאדה:ובכל מקרה המצב כאן הפוך שכן כולם מבינים כי הערך בהסדר גבוה הרבה יותר עבור בעלי האגחים מאשר במקרה ל פירוק (בניגוד למקרה הקודם של אמפל)
(20:43) אלון פיאדה:והבעיה היא כי כולם יודעים את זה - גם תשובה
(20:43) אלון פיאדה:וולכן הוא יכול "למתן" את הצעתו ולעמוד על המקח
(20:44) אלון פיאדה:ו(דרך אגב המקרה של החוב של בן דב בסקיילס דומה למקרה זה)
(20:44) אלון פיאדה:והאם יגיעו להסדר - להערכתי יגיעו בסופו של דבר להסדר
(20:44) אלון פיאדה:וההשוואה הנכונה כאן היא להסדר של אפריקה
(20:44) אלון פיאדה:ושם גם לקח זמן לראות את הערך
(20:45) אלון פיאדה:ווגם שם ראינו צניחה למחיר רצפה לאחר ההודעה, עלייה, ירידה חזרה ואז עלייה במסגרת ההסדר
(20:45) אלון פיאדה:וההבדל בין השניים (וזהו הבדל גדול)
(20:45) אלון פיאדה:והוא בכך שבאפריקה ל
(20:46) שני:וכמה זמן לקח לראות את הערך?
(20:46) אלון פיאדה:ו, בניגוד לדלק נדלן, כל הביצים היו בסל אחד, ותשובה יכול לוותר על דלק נדלן ולצאת ללא פגע
(20:46) אלון פיאדה:ובאפריקה זה לקח כמעט שנה
(20:47) אלון פיאדה:ולערך / מימוש פוטנציאל מלא (100% ל ההשקעה) ועוד קצת יותר משנה בשביל לראות ערך כמעט מלא לחוב (תוספת של 20% נוספים לשווי)
(20:47) אלון פיאדה:ואך יו לב להבדל
(20:48) MMM3:וובנימה אופטימית זאת נעבור לדבר על דנקנר לפני שאתה נעלם אלון
(20:48) אלון פיאדה:וכמובן שבמקרה שתשובה "מוותר" על דלק נדלן הוא "מרוויח" את ההזרמה המסיבית שהוא ריך לבצע במסגרת ההסדר
(20:49) אלון פיאדה:ואך "לוקח סיכון" שכן בבית משפט לא ניתן לדעת להן הדברים יתגלגלו
(20:50) אלון פיאדה:ווכעת נעבור ל"נוחי
(20:51) אלון פיאדה:וכמובן שפה אנו מדברים על סדרה של חובות בחלקי שונים של הפירמידה
(20:51) אלון פיאדה:ואני אישית אמין כי במחיר הנוכחי בהחלט שווה קנייה
(20:51) אלון פיאדה:והאם יכול להחתך בחצי - כן
(20:51) אלון פיאדה:ואך אנו מסתכלים על התוצאה הסופית
(20:52) אלון פיאדה:וכרגע מכלול התהליכים שמבוצע במסגרת החברות בהחלט יכול לייצר ערך לבעלי החוב
(20:52) אלון פיאדה:והאם יהיה תספורת - כן אז מה
(20:52) MMM3:ואתה לא עושה הבחנה בין הסדרות השונות?
(20:52) אלון פיאדה:ובוודאי שצריך לעשות הפרדה בין הסדרות
(20:53) אלון פיאדה:וובין החברות (שכן יש פה סדרות חוב שונות מחברות שונות) - ולא כולם שווים
(20:53) moran1979:ומזה התופעה הזאת שכל אחד מסכים לקבל תספורת.
(20:53) אלון פיאדה:ואך לא נוכל לעשות ניתוח שלם של ל הסדרות וכל החברות כאן
(20:53) moran1979:וסידרה ד?
(20:53) אלון פיאדה:וניתן למצוא פירוט רב יותר על הסדרות שונות ועל הסדרות של החברות השונות בפירמידה - בצאטים הקודמים
(20:54) יובל שמעון:ואין שום טוב באיש הזה חבל לבזבז אנרגיה
(20:54) אלון פיאדה:ולא נוכל לחזור ולא נוכל להיכנס לעומק - כי שו, הדברים לא יכולים להיות עוברים על רגל אחת
(20:54) אלון פיאדה:וחישובי לחל הסדרות החוב ניתן למצוא בתמלילי הצאט
(20:54) MMM3:ויובל, למה אתה הופך את זה לכל כך אישי? הכל ביסנס
(20:55) rema1:וILEE אתה כאן?
(20:55) אלון פיאדה:ונדבר עוד שלשו שנים - על כולם אמרו כך בזמני משבר...
(20:55) MMM3:ולאן ברחת רמה?
(20:55) rema1:ואני עייפה
(20:55) rema1:ותודה ששמת לב
(20:55) MMM3:וגם את וגם שני נטשתן באמצע
(20:55) MMM3:ו�
(20:55) אלון פיאדה:ובכל מקרה כפי שניתן לראות מכלול הדברים שיש לקחת בחשבון במסגרת השקעה באגחים מסוג זה גדול
(20:55) אלון פיאדה:וויש ללמוד את הנושא לעומקו
(20:56) MMM3:ושני התייאשה כבר מלחכות שאלון ידבר על אידיבי והלכה�
(20:56) MMM3:ואלון, אתה מחזיק באגחים של אידיבי?
(20:56) rema1:וMM תמיד אפשר לשאול את אודי ואולי את Pirate cbuat
(20:56) rema1:ובנושא
(20:56) moran1979:ועל איזו סדרה אתה ממליץ (של אי די בי)בהתחשב בכלל לקיחת הסיכונים הידועים.
(20:56) יובל שמעון:ויש מניה שקוראים לה אידיבי�
(20:56) אלון פיאדה:ומי שחושב שהוא יכול להיכנס לאגחים ללא ידע וללא ניתוח - בהחלט יכול לעשות כסף - אך זה יהיה על סמך מזל ובהחלט לא ינצל את הפוטנצאיל המלא
(20:56) rema1:ויובל מדברים על אגחים
(20:56) MMM3:וכל פורום אגח מלא בכל טוב בזכות פיראט אבל כשננתי לו מילה טובה אמרת שיעלב מסיבה לא ברורה
(20:57) יובל שמעון:וגם שמה הכול זבל אותו דבר
(20:57) rema1:וMM הוא נעלב
(20:57) MMM3:ואלון, קונים בזול מוכרים ביוקר, זה נכון לכל נכס�
(20:57) אלון פיאדה:וולשאלתך - כן אני התחלתי לקנות במחיר שגובה ב-25% מהמחיר הנוכחי
(20:57) MMM3:והוא בכלל לא פה, אז איך הוא נעלב?
(20:57) rema1:וMM הוא לעולם לא יהיה כאן
(20:57) MMM3:ונראה לי שיש פה סיפור שלם מאחורי הקלעים רמה שאני בתור יוזר חדש לא מכיר
(20:57) MMM3:ובכל מקרה התרשמתי מפועלו של פיראט בפורום אגחים
(20:5 rema1:וMM עזוב
(20:5 אלון פיאדה:וועדיין אוסף
(20:5 MMM3:והייתי שמח אם אלון היה משתתף גם בפורום ולא רק בצאט
(20:5 moran1979:ואלון איזה סידרה אוסף?
(20:5 אלון פיאדה:ומשתדל, אך מאז השינוי קה יותר לעקוב אחרי מה נקרא ומה לא...
(20:5 MMM3:ובינתיים לא אוסף, כל הפירמידה הזאת נראית כמו סכין אחת נופלת
(20:5 rema1:וMM נכון אני לא שם אין סיכוי
(20:5 MMM3:ואני מחכה לקצת התייצבות או שבוא נגיד ב25 באגח ד אני כג
(20:59) MMM3:וכבר לא אעמוד בפיתוי ואקח מנה
(20:59) MMM3:ושאלת את אלון מורן, אבל נתתי את דעתי הלא מלומדת
(20:59) MMM3:ו�
(21:00) יובל שמעון:וMMM בסוף נוחי לא ישאיר לך כלום
(21:00) moran1979:ולא הבנתי אתה מחזיק את כ,ג ?
(21:00) moran1979:ויובל-נוחי ישלם כמו ענק
(21:00) יובל שמעון:ומאיפה הוא יביא כסף
(21:00) rema1:וMORAN לעצמו ברור
(21:01) יובל שמעון:וזה שאלה ריצנית
(21:01) rema1:וששוני ניצלת היום הא???
(21:01) moran1979:וראמה עשיתי לנוחי מספר אירועים את האופי והאדם אני מכיר-ישלם כמו ענק
(21:01) אלון פיאדה:וטוב זמננו תם
(21:01) rema1:ותודה אלון
(21:01) moran1979:ותודה אלון
(21:01) יובל שמעון:ו�
(21:01) אלון פיאדה:ומצטער שלא ספקנו יותר
(21:01) rema1:וmoran seeing is believing
(21:01) יובל שמעון:ועד שהתחלנו להתעורר
(21:01) rema1:ותעשה גם לי אירוע
(21:02) אלון פיאדה:ואבל אני מאמין כי ניתן להבין את רוח הדברים...
(21:02) jnhah:והיי , מישהו יכול להעלות את השיחה עם אלון לפורום אגח בבקשה
(21:02) ששוני1:ואמת ניצלתי מצד שני יש הרבה שנפלו, ומצד שלישי זה רק מראה כמה שזה מסוכן אופציות פה בארץ
(21:02) יובל שמעון:וחבל
(21:02) moran1979:ומכרתי את החברה
(21:02) rema1:וששוני יקר אופציות בכל מקום צריך להבין[
(21:02) rema1:וMoran מה קרה? בדיוק שאני רוצה
(21:02) אלון פיאדה:ובכל מקרה שיהיה לכולם שבוע מסחר טוב
(21:03) ששוני1:ולא קשור להבנה עם 40 מיליון אפשר להרים מדד ב1.5% זה מפחיד
(21:03) moran1979:ואת מוזמנת לצפון אליי לקיבוץ נכין לך ארוחת מלכים
(21:03) rema1:וששוני זה מעניין מפחיד לא
(21:03) moran1979:ותודה אלון�
(21:03) rema1:וMORAN תודה עוד נדבר
(21:03) אלון פיאדה:וועד לפעם הבאה
(21:03) אלון פיאדה:ולהתראות...
(21:03) rema1:וכדורגל יש היום אלון