תמליל הצאט 20.5.2012

הצטרפת לחדר
(20:12) אלון פיאדה:ושלום לכולם
(20:12) עמית1:ושלום שלום
(20:14) אלון פיאדה:ונראה לי שיש שעיה באצט
(20:14) עמית1:והי אלון, תוכל לתת סקירה תמציתית של שוק ההון באופן כללי ומה דעתך?
(20:15) אלון פיאדה:וכתוב כי מחוברים 37 אבל רואה רק 23 מחוברים
(20:15) אלון פיאדה:ובכל מקרה
(20:16) אלון פיאדה:וניתן העלות שאלות בנושא אגחים כמובן
(20:16) עמית1:וכתבי
(20:16) אלון פיאדה:ומה יש לתמצת �
(20:16) אלון פיאדה:ואבל ברצינות
(20:16) אלון פיאדה:ואני לא מאמין בתמצית
(20:16) אלון פיאדה:וומהסיבה הפשוטה - כי זה לא באמת משנה
(20:16) אלון פיאדה:ומשקיע קונה ניירות מסויימים
(20:16) אלון פיאדה:וולא שוק
(20:16) עמית1:ומה דעתך על הלך הרוח בשווקים, והאם הולכים למשבר גדול נוסף? כי זו דעתי הפסימית...
(20:17) אלון פיאדה:ואז נכון שיש השפעה בין השניים
(20:17) אלון פיאדה:ואך הרווח שלא הוא לא באמת נגזרת של השוק
(20:17) אלון פיאדה:ובמיוחד לטווח ארוך
(20:17) אלון פיאדה:ומשבר נוסף לא בטוח
(20:17) אלון פיאדה:ואבל...
(20:18) אלון פיאדה:ובוודאי שהאופציה קיימת
(20:18) אלון פיאדה:וסקרתי בשובועות האחרונים את דעותי בנוגע למשברים ה"פוטנציאליים"
(20:18) אלון פיאדה:והחל מארה"ב, דרך אירופה ועד משבר אפשרי בישראל
(20:18) אלון פיאדה:וכמובן שהכל על השולחן
(20:19) אלון פיאדה:ואך בטווח המיידי בלבד
(20:19) אלון פיאדה:ובטווח הארוך - גם משברים כאלה לא באמת ישפיעו על תשלום חוב של חברות בעלות נכסים
(20:19) אלון פיאדה:וכפי שאני תומך ומסביר כאן
(20:19) עמית1:והסקירה שלך היתה בצ'אטים האחרונים? כי אשמח לקרוא
(20:19) אלון פיאדה:ובסופו של דבר חשוב לזכור כי לשיטתנו"
(20:19) אלון פיאדה:ואנו קונים חוב במחיר מופחת במטרה לקבל תשלום חלקי בלבד
(20:20) אלון פיאדה:וכאשר המטרה היא לזהות חברות להן נכסים שיכולים לשרת את החוב
(20:20) אלון פיאדה:וגם אם באופן חלקי
(20:20) אלון פיאדה:וובכך לצמצם את הסיכונים שאנו כמשקיעים לוקחים - בטווח הבינוני והארוך
(20:20) אלון פיאדה:ובדרך (הטווח הקצר) אנו מנסים להיכנס לאחר התנודתיות
(20:20) אלון פיאדה:ועם העדפה ברורה לכניסה לתוך עליות
(20:21) אלון פיאדה:ושכן איננו יכולים לדעת מהי התחתית - גם אם המחיר ניהיה אטרקטיבי
(20:21) אלון פיאדה:וכן - בצאטים אחרונים
(20:21) אלון פיאדה:והתמלילים עלו לפורום
(20:22) אלון פיאדה:וספציפית לגבי המשבר האירופי המסתמן...
(20:22) אלון פיאדה:ודובר השבוע על כך שיכול להיות כי יוון תחזור לדרכמות
(20:22) אלון פיאדה:ווכולם דיברו על כך שהדבר יוביל לירידות ביור
(20:22) אלון פיאדה:ואני לא מומחה במט"
(20:22) אלון פיאדה:ומט"ח
(20:23) אלון פיאדה:וויכול להיות כי בטווח הקצר זו תיהיה נבואה שמגשימה את עצמה
(20:23) אלון פיאדה:ואבל בניתוח כלכלי - האיחוד והמטבע (יורו) לא יכולים להינזק מכך בטווח הארוך
(20:23) אלון פיאדה:ושלא לומר כי יכול רק להטיב
(20:24) עמית1:וובעקבות תקשורת מתסיסה, אם זה יקרה? באמת יהיה איזה כאוס?
(20:24) אלון פיאדה:וכן - יהיה בכך סממן ראשון להפרקות הגוש, אך בסימן לחיזוקו מבחינה כלכלית
(20:24) אלון פיאדה:ויוון תוכל לעבור פיחות - בלי שהדבר ישפיע על היורו
(20:26) עמית1:ושאלתי בשבוע שעבר על אג"ח דסק"ש סידרה ד', וטרם נעניתי על ידך
(20:27) עמית1:וpirate ענה לי, ואשמח לשמוע את חוות דעתך בנושא, תודה מראש
(20:35) עמית1:ומדוע הצ'אט נתקע?
(20:36) יובל שמעון:ואלון כנראה יצא לקפה
(20:40) עמית1:ואיזה באסה�
(20:40) yael selbiger:ושלום, באיזה שעה התחיל הצ'ט?
(20:41) עמית1:והתחיל בסביבות 20:15, אבל נראה שיש עיכוב כלשהו
(20:42) yael selbiger:ותודה. האם יש אפשרות לראות את תוכן הצ'ט מההתחלה או שפיספסתי?
(20:43) אלון פיאדה:ולא קפה
(20:43) אלון פיאדה:ו�
(20:43) אלון פיאדה:ונתקע לי והייתי צריך לחדש את הקשר
(20:43) עמית1:ואלון, אז איפה היינו.....
(20:43) אלון פיאדה:ויוון
(20:44) אלון פיאדה:ובכל מקרה אני מאמין כי ההשפעה צריכה להיות חיובית ורק יכולה לתרום לשיפור המצב בטווח הבינוני והארוך
(20:44) עמית1:ואולם בטווח הקרוב, יכול להיות משבר גדול מסויים?
(20:44) אלון פיאדה:ואך השוק בפניקה בגלל כתבים שכותבים מתוך אי ידע ו"שותים" כל מה שאומרים להם
(20:45) אלון פיאדה:ואלו נבועות שמגשימות את עצמם
(20:45) אלון פיאדה:וראה כדוגמה את מה שקורה בימים אלו ביוון
(20:45) אלון פיאדה:ובגלל שאנשים מושכים את הכסף מהבנקים (בגלל הדיבורים על כך שתיהיה המרה של יורו לדרכמות לפי יחס של 1 ל- 1)
(20:45) אלון פיאדה:וליוון לא תשאר האופציה לא "לעזוב" את הגוש
(20:46) אלון פיאדה:ובוודאי, משבר כזה יכול לבוא מכמה כיוונים פוטנציאליים
(20:46) אלון פיאדה:וכפי שדיברנו - ארה"ב, אירופה ואפילו משבר בישראל
(20:46) אלון פיאדה:והאם משבר הוא וודאי - לא
(20:47) אלון פיאדה:והאם יהיה משבר בשנים הקרובות - סבירות גבוהה שכן
(20:47) יובל שמעון:וזה לא משבר מדומה
(20:47) אלון פיאדה:וכל הזמן יש משברים
(20:47) אלון פיאדה:והמשבר של 2007 לא היה לבד
(20:47) אלון פיאדה:וקדם לו מיני משבר ב-2003, ומשבר ב- 2001 ומשבר שנות התשעים ומשבר שנות השמונים...
(20:48) אלון פיאדה:וויהיו עוד משברים בעתיד
(20:48) יובל שמעון:וזהמשבר אמיתי
(20:48) אלון פיאדה:וממש משנה לחברה שהיו בפנים ב- 2007 שזה היה משבר מדומה
(20:48) אלון פיאדה:ונכון שהכסף חזר (למי שהיתה לו הסבלנות)
(20:48) אלון פיאדה:ואך למה לעבור משברים בצורה זו
(20:48) אלון פיאדה:ואם אנו יודעים כי משברים הם רק עניין של זמן
(20:49) אלון פיאדה:ולמה לא להמתין בחוץ לאותם משברים ולהיכנס בזמני ההתאוששות שלהם
(20:49) עמית1:ואז אפשר להיות מוכנים לכך, ולמי שיש ידע, ניתן לעשות כסף נפלא בתקופות כאלו
(20:49) אלון פיאדה:ולמה להכניס כסף לשוק באופן עקבי ולטווח ארוך, כאשר השקעה של 20-30 שנה תסבול מ-4-5 משברים
(20:50) אלון פיאדה:ולמה לא להימנע מלילות חסרי שינה
(20:50) עמית1:ולא לכך התכוונתי
(20:50) אלון פיאדה:ולמה לקחת סיכון במחיקות
(20:50) אלון פיאדה:ונכון ניתן לעשות כסף מכך
(20:50) עמית1:ואלון, יש שורטים, זה הכוונה
(20:50) אלון פיאדה:ומזה שיורד ומזה שעולה חזרה
(20:50) אלון פיאדה:ואך למה לקחת סיכון - וזו הנקודה
(20:51) אלון פיאדה:ואני לא יודע עם יחזור לעלות או ימשיך לרדת - מי שאומר שיודע בוודאות טועה 50% מהזמן �
(20:51) אלון פיאדה:ומה שאני כן יודע הוא כי כעת יש חוסר וודאות לגבי ההמשך
(20:51) אלון פיאדה:וברגע שאנו נמצאים גבוה (באופן יחסי) - בהחלט יכול להמשיך לעלות, אך באותה מידה יכול לרדת
(20:52) אלון פיאדה:ומה שאני טוען הוא כי מיכוון שהשוק מחזורי בכל מקרה
(20:52) אלון פיאדה:ונוכל להמתין למשבר
(20:52) אלון פיאדה:ווברגע שאנו כבר בתוכו נוכל לזהות בצורה טובה מספיק (מייד הסביר על נקודה זו)
(20:52) אלון פיאדה:וולהיכנס - כך שנוכל להינות בוודאות מעלייה
(20:53) אלון פיאדה:וכלומר - סיכון אפס!
(20:53) 91btk:ויש "משבר " כבר 5 שנים והשוק עולה יפה
(20:53) אלון פיאדה:וכי מה שיורד צריך לעלות ומה שעולה תמיד בסופו של דבר י
(20:53) אלון פיאדה:ואין משבר 5 שנים - זו פיקציה
(20:53) אלון פיאדה:ואנו כלל לא במשבר
(20:53) אלון פיאדה:והירידות של 2007 בעיקרון לא היו מוצדקות (בנפחים בה הדבר קרה)
(20:54) אלון פיאדה:וואת זה זיהינו בזמן אמת (ואני לא מדבר רק אלי, אלא על רבים וטובים מימני)
(20:54) אלון פיאדה:וולכן מרגע שהירידות זוהו כמוגזמות
(20:54) אלון פיאדה:ווהיה ברור כי יגיעו עליות
(20:54) אלון פיאדה:וגם כניסה "טרם הזמן" ורישום הפסד על הנייר - הוביל לרווח
(20:55) אלון פיאדה:ווזו הנקודה של - לזהות בצורה טובה מספיק!
(20:55) אלון פיאדה:וברגע שראינו כי השוק מתומחר בחסר, עדיין לא ידענו מה תיהיה נקודת השינוי
(20:55) אלון פיאדה:ועד כמה יירד
(20:55) אלון פיאדה:ואך ידענו כי יחזור לעלות ועוד נראה ערכים כפי שהיו טרם אותו משבר
(20:56) 91btk:ו
יש "משבר " כבר 5 שנים והשוק עולה יפה מה זה משנה כן או לא משבר השוק עשה ראלי זה מה שחשוב כעת שורט עד העליה הבאה
(20:56) אלון פיאדה:וולכן קנייה (וקנייה מושכלת) של ניירות (בעיקר חוב - בו הסיכונים נמוכים - כפי שהוסבר רבות בעבר)
(20:56) אלון פיאדה:והביא לרווח
(20:57) אלון פיאדה:וגם אם בטווח הקצר נרשם הפסד
(20:57) אלון פיאדה:וומי שעקב אחרי עוד מאותו הזמן ראה- כי הכניסה שלי אולי היתה מוקדמת בחלק מהמקרים, אך בנקודה הסופית כך היו הדברים
(20:57) אלון פיאדה:וואם מסתכלים על התמונה הגדולה - רשמנו רווח של מאות אחוזים
(20:57) אלון פיאדה:ווזו הנקודה
(20:58) אלון פיאדה:ואתה אומר נעשה שורט עד לעליה הבאה
(20:58) אלון פיאדה:ואך אין לך יכולת להעריך מתי זה יקרה
(20:58) אלון פיאדה:ואז אתה יכול לרשום רווח עם השוק יילך בכיוון שאליו אתה מהמר או להפסיד אם לא
(20:58) אלון פיאדה:ואתה יכול לעשות רווח בטווח הקצר, ואם לא תממש אותו הוא יעלם
(20:59) אלון פיאדה:ובשיטתי - הסיכונים נמוכים והרווח ההוני גבוה
(20:59) אלון פיאדה:והסיכון נמוך עוד יותר בגלל שמלכתחילה אנו לא נמצאים בשוק 100% מהזמן
(20:59) אלון פיאדה:ווכאשר כן, אנו קונים חוב שברובו מובטח!
(20:59) אלון פיאדה:וגם אם לא בבטחונות ישירים
התנתקת מהשרת
(21:00) אלון פיאדה:ויכולתנו להעריך נכסים (כפי שנלמד) ויכולתנו להגיע למידע עודף על אותם ניירות - הוא שיותר את היתרון שלנו - ומוריד את הסיכון לאפס

האם יש שורה תחתונה של המלצה/ה קונקרטי/ות?

תודה