x




החתול שמיל

הפגישה המכרעת במאבק להפחתת המס על ריווחי הון בבורסה.

Rating: 3 votes, 5.00 average.
ב-17.3.2013 תתקיים במשרד האוצר בירושלים פגישה מכרעת בנושא המס על הבורסה בין נציגי האוצר,סגן הממונה על אגף התקציבים והאיש שכיום אחראי להכין את תקציב המדינה אייל אפשטיין וד"ר מיכאל שראל הממונה על הכנסות המדינה ואגף כלכלה ומחקר במשרד האוצר ,ואולי גם בכירים נוספים.
לבין נציגי הסוחרים (שגיא טובי) והמשקיעים (אלי שני) הקטנים.

פגישה שאלי שני ואנוכי הוזמנו אליה ונקבעה ע"י אפשטיין ממשרד האוצר שחזר אל החצי השני שלי במאבק לאחר שהאחרון אינו פוסק מלהטריד את משרד האוצר במשך למעלה משנה.
לאחר נתון הגבייה המחפיר מבחינת האוצר בחודש דצמבר ,8 מיליון שקלים בלבד, הגיעו שם כנראה למסקנה שהדברים שאנו זועקים כבר למעלה משנה נכונים ושהעלאת המס על הבורסה בוועדת טרכטנברג,
שכפי ששמעתם בוודאות בדבריו של הפרשן הכלכלי של רשת ב' הייתה מטעמים פופוליסטיים בלבד.........התבררה כטעות פטאלית!

דבריו של אפשטיין לשני בדבר "אפליית מס" ברורה לטובת העדפת השקעה בנדל"ן,אינם מותירים כל מקום לספק שהנושא חם מאד בכל הצמרת הכלכלית שכן התחננתי בפני בארי טאף,יועצו הכלכלי הבכיר של הנגיד ומספר 3 בבנק ישראל בפגישה הקודמת בינינו,שיחלחל למעלה את העיוות הנוראי הזה,שכן הדבר רק גורם להמשך העדפת השקעה בנדל"ן על פני השקעה בבורסה (כולנו יודעים שבנק ישראל איננו מעוניין בהמשך עליות המחירים וחושש מכך מאד)........נראה שבארי טאף אכן הקשיב לנו............אך שוב,הבעיה היא פופוליסטית גרידא.
הכיצד ניתן "למכור" לציבור הורדת מס ריווחי הון והעלאת מס אחר במקומו??

כאן אנחנו מכניסים שוב ושוב את הג'וקר של "אפליית המס" והוא הג'וקר המנצח.
בפגישה בינינו נציע לאוצר את מה שאנחנו מציעים לכל הצמרת הכלכלית כבר למעלה משנה למעשה.שיסביר לציבור שהעלאת מס על הכנסות משכר דירה והפחתת מס הבורסה במקביל תשיג צדק חברתי גדול בהרבה מאשר השארת הסטטוס קוו הקיים על כנו.......מעין "תיקון לוועדת טרכטנברג".....
תיקון פשוט,ממש לא מסובך,שיפחית את אטרקטיביות ההשקעה בנדל"ן ויוריד בוודאות את מחירי הדירות (באותו שיעור התשואה שיזרום לכיסי המדינה ממשקיע הנדל"ן עקב העלאת המס על הכנסות משכר דירה).ויגדיל בוודאות את אטרקטיביות ההשקעה בבורסה ..........זה הקלף המנצח שלנו כאן!!

נכון שכבר נפגשנו אלי שני ואנוכי עם כל הצמרת הכלכלית במדינה.
שוחחתי בטלפון בתחילת המאבק עם עוזרו הישיר של הממונה על שוק ההון אדם נחמד מאד,באמת,שמרוב האנשים בצמרת הכלכלית ששוחחתי איתם בנושא המס על הבורסה כבר שכחתי את שמו,שרק "רמז" איך לעזור והבין אותנו,אך כיוון שהוא גוף ממלכתי הוא אינו יכול לעזור בדבר.....לא אשכח שהוא אמר לי "זה כמו שאתה מבקש ממשרד החוץ להתערב למשרד הבטחון בעניין האיום האיראני"........
....נפגשנו עם מספרי 2 ו-3 בבורסה,פגישה שציפיתי ממנה רבות,אך כגודל הציפייה גודל האכזבה.........נפגשנו עם אדי אזולאי,ראש מטה הנגיד (יש לציין את סטנלי פישר שתגידו עליו מה שתגיד הוא היחיד שהקשיב לזעקתנו ובאמת ניסה לעזור)..........המשכנו ונפגשנו גם עם שלומי פיליפ וערן יעקב מרשות המיסים,אנשים שאחראיים באופן ישיר להעלאת המס (סה"כ אנשים נחמדים מאד,באמת,חכמים ומצחיקים,אך הם ה"אויבים" שלנו,במרכאות כפולות כמובן) ......והם חשבו שצריך להעלות את המס אף ל-30%............המשכנו והגענו עד בנק ישראל.......הבניין היה נראה מרשים ואינו זקוק לשום שיפוץ,בטח שלא כזה מאסיבי כפי שפורסם........ירדנו ועלינו במעלית והכל היה בסדר,נפגשנו עם בארי טאף מספר 3 בבנק ישראל.........גם אותו שיכנענו בצדקתנו והחבר'ה מרשות המיסים החלו להילחץ מאיתנו,ואף הזמינו כתבה בכלכליסט התומכת בהעלאת המס ל-30%.

אך התרגשות כזו לפני פגישה לא זכורה לי.
ללכת למשרד האוצר בירושלים ולהפגש עם כל הבכירים שם שיודעים בפירוש מי אלי ואני ואף חוששים מאיתנו (אפשטיין אמר לשני בשיחה ביניהם "רק לא באנו להתעמת")....
.......כנראה בגלל צעקותיי על ערן יעקב,סמנכ"ל הכנסות המדינה ממסים,בפגישה הקודמת בינינו שגרמו לכך ששני שומרים כמעט העיפו אותי החוצה,צעקות שהגיעו עקב דבריו בנוסח "סוחרים קטנים לא צריכים להתעסק באופציות מעו"ף",שגרמו לי לרתוח עליו ולצעוק שם שהוא לא יגיד לי מה וכמה ואיך לסחור,ושזה לא עניינו בכלל כל עוד אינני מבצע שום עבירה.....
דבר נוסף שיעלה בפגישה הוא הנושא הכאוב "ההבדל בין סוחר למשקיע".

אשאל את כל הנוכחים שם מדוע אדם ישר והגון כמו אלי שני,אדם שלמד,התפתח,השכיל,הסתכן,התנס ה,שילם הרבה מס לפעמים שלא לצורך,אדם שהוא נכס למדינת ישראל המתנשא לגובה 1.92, אך אם רואה זבוב בורח כל עוד נפשו בו.....מדוע אדם כזה צריך לחשוש מהרשויות ולא לבקש החזרי מס מהחשש שיגדירוהו כ"סוחר",באם לא עבר על שום חוק בספר החוקים?...........שילם את כל המס בזמן ........ואף יותר לפעמים!.........מדוע אדם כזה שמייצג כאן ציבור שלם של משקיעים הגונים וישרים למעשה צריך לחשוש לדרוש את המגיע לו מהמדינה עקב סוג של חור בחוק?.....
....האם מדובר ב"סוחר סמים"?..מה רוצים ממנו??....כמובן שהנושא עלה גם בפגישה עם מס הכנסה,אך הם בשלהם.........צריך ללכת לבית משפט על העניין הזה כולנו.

ייתכן ואמר זאת בגלל הטרור שעשינו לגברת לבנון.
האמת שרציתי ביום הכיפורים לשלוח לה מכתב התנצלות והתקשרתי לעידית דוברת הנהלת הבורסה (שיש לה את הטלפון שלי בוודאות),אך גברת לבנון טרם חזרה אלי......האמת שאני מבין אותה,היא כועסת עליי,וייתכן שבצדק,אך אין מה לעשות.....המאבק לפעמים גובה קורבנות ואינני מוכן שאנו,הסוחרים והמשקיעים הקטנים נהיה הקורבנות היחידים.

Updated 10.04.2013 at 00:52 by החתול שמיל

קטגוריות
ללא קטגוריה

הערות

  1. הסמל האישי שלהחתול שמיל
    3 הערות:-

    1.
    בארי טאף אמר לנו בפגישה שאינו חושב שהמס הנכון הינו העלאת המס על הכנסות משכר דירה,כיוון שקשה לאוכפו........מס שעומד כיום על כ-10% על הכנסה משכר דירה מעל 4,910 ש"ח........כביכול מס הכנסה אמור להתחשב בהוצאות פחת ותחזוקה על הנכס,ולכן זה כך,אך העיוות בהשוואה למס ריווחי הון מהשקל הראשון צורם מאד.

    בנדל"ן מקובל לחשב שכ"ד על פי 11 חודשים,כלומר,מחשיבים מראש הוצאות על שיפוץ פעם בכמה שנים,חודש ללא שוכר וכו'.......אז נניח שעל דירה כיום שמושכרת בכ-4,000 ש"ח בחודש.............. (שווה בערך 1.2 מיליון ש"ח)..........אנו מכניסים 48,000 ש"ח בשנה.........נניח פחות פחת ותחזוקה על הנכס 4,000 ש"ח בשנה נקבל 44,000 ש"ח הפטורים ממס!!.......

    ...אם אני מרוויח 44,000 ש"ח אני משלם 11,000 ש"ח מס!.......אם גברת כהן מחדרה מפק"מת 1.2 מיליון ש"ח בריבית של 2% בשנה היא משלמת 3,600 ש"ח מס מהפסד ריאלי!!..........או במקרה הטוב על רווח נומינלי בלבד......פשוט עיוות נוראי שאינני מבין הכיצד הוא קיים.......ועוד יותר לא מבין כיצד 20 פרופסורים בטרכטנברג לא חזו אותו.

    אמרתי לו שתשובה זו איננה מקובלת עלינו,ושהאוצר לוקח כסף ממי שהכי קל לו לקחת,רק בלחיצת כפתור.......
    מס שגורם לאפליית מס נוראית ,שכן גם ברשות המיסים תמיד אומרים שהם מקפידים מאד שלא תהיה שום אפליית מס.
    לדוגמא נתנו לנו בפגישה עם ראשי רשות המיסים (ערן יעקב ושלומי פיליפ) את המס השולי המקסימלי אל מול מס החברות.....אותו שיעור בדיוק,מדהים (עם סטיית תקן קטנה)......

    בארה"ב למשל אדם מגיש כל שנה דו"ח שנתי בדבר הכנסותיו והוצאותיו ומשלם את כל המס כמקשה אחת.......המס על ריווחי הון בבורסה בארה"ב הינו 15% למשפחות שמרוויחות פחות מ-450,000$ בשנה.......
    .......כשאמרנו לו שתשובתו בדבר שיקול ה"קלות" שבגביית המס ,כלומר,השיקול של איזה מס יותר זול למדינה לגבות מאזרחים מסוימים,תוך אפליה ורמיסה ברורה ברגל גסה של ציבור שלם אינו מקובל עלינו ונפנה למבקר המדינה ואף לבג"צ אם צריך,הוא נע באי נוחות בכסאו כי ידע שהצדק עימנו.....כלומר,יש לנו נשק עליהם.

    הוא הציע במקום את מס רכוש על דירות להשקעה או דירות ששוות מעל 3 מיליון שקלים,נניח,שכן ההוצאות על אכיפתו קטנות יחסית להוצאות אכיפת המס על הכנסות משכר דירה.....הצעה טובה ואם באוצר יציעו לנו את המס הזה במקום העלאת המס על שכר דירה ניקח זאת בלי לצמצץ.
    חיים כצמן אמר זאת גם במפורש (שחייבים מס רכוש על דירות יוקרה בכדי להשיג צדק חברתי).....לצפייה בכתבה לחץ כאן



    2.יש הטוענים שהעלאת המס על הכנסה משכירות תגולגל במלואה על השוכרים כלומר שמחירי הדירות לא ירדו כלל ותשואת השכירות תישאר בעינה.
    לדעתי מדובר בדמגוגיה של בעלי הדירות כיוון שמחירי הדירות והשכירויות מתוחים עד הקצה,ואף למעלה מכך.בנושא הזה גם עדיפה האפשרות של מס רכוש על דירות יוקרה ודירות להשקעה.




    3.אני התחלתי גם את מאבק יוקר הדיור,לא דפני ליף.

    אני ובחור בשם לי לוי ראש "קואליציית צעירי המהפכה לשעבר" שפרש לאחר הבחירות ופירק את "תנועתו" עקב אכזבתו הרבה מהתוצאות.

    זה היה באפריל 2011 (המחאה החלה ביולי) כאשר ראיתי משכיר דירה חצוף דורש כ-6,500 ש"ח על דירת 3 חדרים כאן בצפון הישן של ת"א.דירת קרקע לא משופצת.באותו רגע עלה בי זעם וחשש שמא בעל הדירה שלי יעבור במקום,יראה שאלו המחירים ומיד רצתי הביתה ושלפתי עט והלכתי וכתבתי על כל המודעות שהחוצפן תלה "לא להעיז לשלם כאלה מחירים-מחיר מקסימלי 4,500".
    אז נתקלתי לפתע בלי לוי במקרה והתחלנו לפעול למען הכלל.האיש ענק,אך לא הצלחנו להפיץ את הבשורה כפי שדפני הצליחה.


    זה קרה גם לי,עשיתי בדיוק את מה שדפני עשתה,רק בשוק ההון.
    זה מצוטט מהדף שלי מאפריל 2011 בהערה הבאה.


    הם לא יודעים זאת שם במשרד האוצר אך אני לא הולך לבחור איזה מס על נדל"ן אני רוצה מהשניים בתמורה להפחתת המס על ריווחי הון בבורסה........אני רוצה את שניהם!!......ולהגשים את מה שהבטחתי ללי לוי ולחבריי בגולה (4 במספר שכבר חיים שם שנים)........לרסק את מחירי הדירות!!
    Updated 08.03.2013 at 03:15 by החתול שמיל
  2. הסמל האישי שלהחתול שמיל
    ראיתי עכשיו מישהו מבקש על דירת 3 חדרים בקומת קרקע בירמיהו 6500 ש"ח...לא להעיז לשלם כאלה מחירים‎!!!!!




    • Yaniv Cohen הוא לא אשם. האידיוט שמשלם לו אשם.
      April 28, 2011 at 11:55pm · Unlike · 1


    • Sagi Tubby כן,אבל בגלל האידיוט הזה אנחנו אוכלים אותה...זה שהוא מטומטם ומשלם מקפיץ את כל המחירים באיזור...כנ"ל לגבי קנייה...חייבים לעשות משהו בנושא הזה ...אני חושש שאנו הולכים לאבדון...מי שקנה דירה או חושב שהיא שלו (עם 1,000,000) משכנתא...וגם מי שחושב שהוא רגוע עם דירה משלו...חייב להבין שהבעיה נוגעת גם לו...הוא יצטרך לעזור לילדיו בסכומים מוטרפים...ועם הרבה אנשים במעמד נמוך,שידם אינה משגת לדירה..רמת הבטחון האישית שלו תרד פלאים עקב פשיעה הולכת וגוברת (לאנשים פשוט לא תהיה ברירה)...אני אינני טיפוס של מנהיג ואף פעם לא הייתי כזה...אבל מישהו חייב להרים את הכפפה ופשוט לעשות משהו בנושא הזה-המחירים כל יום עולים!!!...ובהכל!!!...ובסוף זה יתפוצץ,אני בטוח...אני מקווה שמישהו יקרא את המונולוג שרשמתי ואכן יעשה זאת...לצערי אני סקפטי
      April 29, 2011 at 12:47am · Like


    • Yaniv Cohen הבעיה היא שאנחנו, וזה כמובן כולל אותי ואותך, רק מדברים ולא עושים כלום. הכל במרחב הוירטואלי. דור עייף ועצלן. איפה אורי כהן כשצריך אותו ?
      April 29, 2011 at 1:03am · Like


    • Sagi Tubby ידידי היקר,אני רוצה לומר לך שהיום התחלתי לעשות-החוצפן תלה מודעות אלו ברחבי האיזור (של דירת קרקע 3 חדרים)..ב-6500 ש"ח...וידידך משכבר הימים שגיא טובי הלך עם עט וכתב בזו הלשון"לא להעיז לשלם כאלו מחירים-המחיר-4500 ש"ח"...על כל המודעות שהחוצפן תלה...בדרך חשבתי לעצמי שאם בעל הדירה בטעות היה עובר שם הוא היה חושב שאלו המחירים ומעלה לי באיזה 1000 ש"ח את השכ"ד...ואמשיך להלחם בתופעה ככל יכולתי!!
      April 29, 2011 at 2:23am · Like · 4


    • Aharon Furman טוביל'ה אתה גדול!!! לייקי לייק!!!!
      April 29, 2011 at 3:49am · Unlike · 1


    • Meron Moosa בוא נשרוף לו אותה...

      April 29, 2011 at 8:14am · Unlike · 1


    • Levi Izak לקחתי אותה ב6000 , עשה לי הנחה.....
      שווה לא ?
      April 29, 2011 at 10:23am · Like


    • Yaniv Cohen ויקי כנפו, מאחורייך !!!
      April 29, 2011 at 10:25am · Like


    • Levi Izak הבת זונה נתנה לו 7000
      April 29, 2011 at 10:26am via mobile · Like


    • Yaniv Cohen ותלושים לשופרסל דיל
      April 29, 2011 at 10:27am · Like


    • Sagi Tubby אתם יודעים לאחר שיניב כהן הדליק אותי אני חשבתי לעצמי והגעתי למסקנות הבאות-שגיא טובי יוצא למלחמה
      April 29, 2011 at 2:06pm · Unlike · 1


    • Sagi Tubby והדבר ייוודע רק לחבריי בפייס...החלטתי להציף את איור הצפון הישן במודעות....דירת חדר-מחיר מקסימלי-3500....דירת 2 חדרים-מחיר מקסימלי-4500.....דירת 3 חדרים-מחיר מקסימלי-5500....ומודעות נוספות באנגלית המזהירות את התיירים שעושקים אותם...וזו רק ההתחלה-המלחמה החלה....מי איתי???
      April 29, 2011 at 2:09pm · Unlike · 1


    • Yaniv Cohen שגיא, אני מארגן לך צוות צילום שיתעד את הסרט שאתה חי בו
      April 29, 2011 at 2:24pm · Like · 2


    • Sagi Tubby אנחנו עוד נראה מי חי בסרט ידידי
      April 29, 2011 at 2:27pm · Like


    • Sagi Tubby אז אני מבין שאין מה לקחת אותך בחשבון...טוב,תמיד היית נקניק...זה לא חדש
      April 29, 2011 at 2:28pm · Like · 1


    • Yaniv Cohen כפרה עליך, זה כדי לדרבן אותך. בהצלחה !
      April 29, 2011 at 2:29pm · Like


    • Levi Izak אני מת עלייך שגיא
      April 29, 2011 at 3:09pm via mobile · Like


    • Sagi Tubby גם אני מת על עצמי...אבל צריך להדביק בזה את כולם
      April 29, 2011 at 3:23pm · Like · 1


    • Meron Moosa מצחיק שבמדינה שאף-אחד לא רוצה לצאת פרייר
      כולם פה פריירים........
      אוכל אלכוהול בברים(שיגעון)דירות,רכבים,
      דלק,ועוד....
      April 29, 2011 at 3:54pm via mobile · Unlike · 1


    • Meron Moosa טובי צריך יותר משלטים על עצים
      April 29, 2011 at 3:55pm via mobile · Like


    • Sagi Tubby זה רק שלב ראשון ידידי....חייבים להכניס קודם כל לתודעה של האנשים שעובדים עליהם ושהם משלמים מחירים מופקעים וגם פוגעים בי ובך בעקיפין!!....יהיו בעזרת השם שלבים רבים וקרבות רבים למלחמה זו...אני מקווה שאת המערכה נצליח לנצח
      April 29, 2011 at 4:14pm · Like


    • Sagi Tubby אתן לך דוגמא לתייר שוויצרי שבא אלי נסער לאחר ששילם על בקבוק בירה מסריח 30!!! ש"ח...מדובר ב-8!!!$... או על כ-6!!! אירו...הוא היה בטוח שעובדים עליו והתחיל לריב עם הברמנית-אמרתי לו שככה זה עולה פה...והוא אמר לי שבשוויץ בקבוק בירה במועדון היקר ביותר עולה כ-3!!!! אירו....המחירים של האלכוהול פה הכי יקרים בעולם!!!
      April 29, 2011 at 4:18pm · Like


    • Sagi Tubby הפוסט נכתב בתאריך 28.4.2011
      July 30, 2011 at 7:17pm · Like


    • Sagi Tubby המחאה החברתית החלה ב-14.7.2011.
      August 18, 2012 at 10:25am · Like


    • Kobi Yosefov טוביה, אז הכל התחיל ממך?
      August 18, 2012 at 10:31am via mobile · Like


    • Sagi Tubby מסתבר..חח....האמת שהיו עוד כמה פעולות של "קואליציית צעירי המהפכה "לפני,אך אני מרדן באופי,כן.
      August 18, 2012 at 10:32am · Like


    • Sagi Tubby רק עכשיו ראיתי איזה זורם הטיימליין הזה......גם עוד מחאה התחילה ממני יעקב,זאת עוד לא תפסה.
      August 18, 2012 at 10:33am · Like


    • Kobi Yosefov נדיר היית, נדיר נשארת
מידע ונתוני מסחר -למשתמשים מחוברים בלבד. הרשמה/התחברות